著者: スターパワー
最近の「DePIN Power」ポッドキャストでは、Starpowerの共同創設者であるLaserとMessariの研究員であるDylanが、エネルギー分野でのDePIN（分散化実物ネットワーク）の応用と将来の展望について深く議論しました。
DylanはDEPとRWA（Real World Assets）の分野のトップエキスパートの1人であり、暗号資産市場の最新のトレンドを共有し、次のブル・マーケットをリードする潜在能力としてのDEPに対して楽観的な展望を表明しました。
Laserは、StarpowerのエネルギーDePINに関する進展について紹介し、ブロックチェーンプラットフォームがDePINエコシステムを推進する上での重要性について議論しました。この対話では、エネルギーDePINの重要な問題、グローバル市場の機会、および技術選択の背後にある考慮事項について詳しく探究し、暗号化とエネルギー産業の融合に新たな示唆をもたらしました。
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オープニングとゲスト紹介
Laserは、Dylanをポッドキャストに招待し、Starpowerプロジェクトの背景とDePINの人気について紹介します。 Dylanは、Messariでの仕事内容と過去の経験について紹介します。
レーザー 今日はDylanさんにお越しいただけて非常に光栄です。DylanさんはDePIN分野のトップエキスパートの1人であり、常に深い洞察をもたらしてくれます。今日はこちら側の状況を簡単に紹介させていただきます。 私はStarpowerの共同創設者です。私たちはエネルギー分野のDEPINプロジェクトであり、現在、デバイスのアクティベーション量から見ると、最も大きなエネルギーDEPINプロジェクトです。今日はDEPINのテーマについてのポッドキャストを開催したいと考えています。 私たちはあなたの個人的なバックグラウンドやなぜMessariに参加したのか、そして最近の業界についてどう考えているかを知りたいと思っています。現在、この分野は非常に人気があります。
ディラン お招きいただきありがとうございます。私はMessariのリサーチアナリストです。私の主な業務は、DePINおよびRWA（Real World Assets）インフラストラクチャ、およびAI関連のコンテンツです。これが私たちの企業チームでの仕事内容です。 私のバックグラウンドについて、以前はT. Rowe Priceというアメリカの大手資産管理会社で、デジタル資産チームの一員として働いていました。彼らのトークン化戦略の策定を手伝い、初期の投資展望にも関与しました。主に主要な暗号化資産に焦点を当てていましたが、これらの戦略を彼らのマルチアセット部門にどのように統合するかも含まれていました。以前は暗号化リスク投資の分野でも働いていました。大学時代（プリンストン）には、ブロックチェーンクラブを共同設立し、過去5〜7年間で様々なプロジェクトに関与してきました。初期には不動産のトークン化の起業プロジェクトにも参加しており、家屋を分割してトークン化し、リース物件の株式化を試みました。 現在、私は主にDePINをフォローしていますが、これは間違いなく暗号化分野で最も人気のあるゾーンの一つです。知識のレベルでも最も興味深いと思います。
現在の暗号市場のダイナミクス
Dylanは、トランプの当選によってもたらされた暗号資産ブル・マーケット、DeFi復興などの市場動向を共有しました。
レーザー 素晴らしいですね。大学時代からブロックチェーン業界に関与していたんですね。プロフィールにも書かれていましたが、大学時代に関連組織を立ち上げ、その後ベンチャーキャピタルに進んで、最終的にMessariに参加されたんですね。Messariはこの業界で最初の研究機関の一つですね。豊富な経験をお持ちで、学術的な分野から非研究分野まで幅広いですね。最近、暗号化業界は非常に盛り上がっているようですが、新しいトレンドや面白いことを見つけましたか？もちろん、DePINもその一つですね。 ディラン はい、私は今最大のニュースは選挙だと思います。トランプ氏が選挙に勝利し、これが暗号資産や株式市場のブル・マーケットを引き起こし、さらに広範な市場の感情にも影響を与えました。これは特にトランプ氏が暗号資産を支持していることを示しているためです。彼はいくつかの措置を約束しました、たとえばアメリカに戦略的なBTC準備を構築すること、アメリカのSECが暗号化業界に対する抑圧を終了させることなど。また、Silk Roadの創始者であるRoss Ulbrichtを釈放する意向も述べられており、全体として暗号資産を強く支持しています。これがBTC主導のブル・マーケットを引き起こし、最近BTCは9万ドルを超え、この会話を録音した時点でさえ93,000ドルに達しています。 他の市場もこの上昇トレンドに追随しており、例えば分散型金融は非常に良いパフォーマンスを示しており、誰かはそれを「分散型金融の復興」とさえ呼んでいます。Hyper Liquidのような派生プラットフォームは非常に人気があり、トークンをすぐに発行する可能性がありますし、JupiterやRaydiumも素晴らしいパフォーマンスを見せています。また、SolanaやAvalancheなどの基盤プロジェクトや、今年はパフォーマンスが低迷していたイーサリアムも回復しています。DePINも同様に非常に良いパフォーマンスを示しており、Heliumや他のパブリックトークンプロジェクト、例えばio.netやXnetなどは過去1週間でかなりの成績を収めています。全体的に、暗号資産市場のセンチメントは非常に前向きです。さらに、米連邦準備制度は12月に利下げを計画しており、全体的な経済環境の改善もあり、市場はさらに楽観的になっています。これが現在の全体的な状況です。
DePINはブル・マーケットのリーダーとしての潜在能力を持っています
Laserは、ブル・マーケットのリーダーとしてのDePINの可能性に言及し、DylanはDePINの領域の現状と将来の影響を分析しました。
レーザー
はい、私はトランプが当選した後、暗号化業界全体が大いに刺激され、歴史的な高みに達したと思います。暗号化業界の具体的なゾーンについては、私はDePINがこのブル・マーケットのリーダーになる可能性があると思います（個人的な偏見かもしれませんが）。あなたの意見を聞きたいですが、DePINはこのブル・マーケットをリードする可能性がありますか、それともブル・マーケットで最も人気のあるストーリーの一つになる可能性がありますか？
2年前にStarpowerを立ち上げた時、DePINはほとんど知られていなかったです。特に私たちのチームはオーストラリアと東アジアに位置しているため、ほとんどの人々がこのトピックについて話さなかったです。しかし、2年後、このトピックは注目を浴びるようになりました。私はDePIN業界についてのあなたの意見を聞きたいです。それはこのブル・マーケットのリーダーになる可能性がありますか？また、長期的な展望はどうですか？ ディラン もちろんできます。過去1年、DEP領域は多くの成功を収めてきました。初期資金調達は500%以上上昇し、公開トークンもほぼ同じです。第3四半期だけを比較すると、資金調達はほぼ700%上昇しています。早期のプライベート市場でも公開市場でも、投資家はDEPに対する関心が大幅に増加していることが見て取れます。現在、エネルギーや無線通信などの領域をカバーする、興味深いDEPプロトコルが多数登場しています。例えばGEONETのRTK基地局、BroadcastやPipeのCDNネットワーク、そしてGPUコンピューティングネットワークなど、ほぼ毎週新しいプロジェクトが登場しています。これらのDEPプロジェクトは非常に大きな問題に取り組んでおり、拡大可能な市場に直面しています。私は、このような状況でDEPが今後数年間、そして今回の市場でリーダーとなる可能性があると考えています。
ただし、現時点ではDePINの公開トークンはまだ多くありません。多くの有望なプロトコルは、まだテストネット段階または早期段階にあります。これらのプロジェクトは、トークン経済やゲーム理論の構築に重点を置いており、トークンの緊急発行よりもビジネスに注力しています。これは良いことだと思います。DePINの最大の利点は、暗号化技術を通じて実際の世界価値を創造し、実際のビジネスを構築していることです。このような価値創造は他の業界では実現できないと考えています。したがって、DePINに関する議論、たとえばすでにリリースされているトークンであるRender、io.net、Heliumなどについて、私はこれらがこの時期の市場で非常に良い成績を収めると考えています。そして、これらの早期プロトコルがトークンを発行し、ビジネスを強化した後、DePINは大きな爆発を迎えることになるでしょう。将来5年から10年の間に、DePINは暗号化業界で最大または最大のゾーンの1つになる可能性があります。
DEP中のエネルギー分野の重要性（00:09:41〜00:12:30）
双方は、特に太陽光発電パネルの展開、仮想発電所、需要応答など、エネルギー分野でのDEPの巨大な潜在能力について議論しました。
レーザー はい、最近、Grassのトークンが上場し、非常に良いパフォーマンスを発揮しているのを見ています。私たちは、今後3〜6ヶ月でDePINが非常にホットになると感じています。 はい、エネルギーについて話しましょう。以前にDEP領域の人々と話したことがありますが、彼らの中にはエネルギー関連のDEPプロジェクトに非常に期待している人もいます。過去6ヶ月で、a16z、USV、Multicoinなどの機関から、エネルギー関連のDEPプロジェクトがそれぞれ1000万ドル以上の資金調達を行い、私たちもAllianceから資金調達しています。最近、このようなDEP領域の勢いを持つ他のプロジェクトを見つけるのは難しいと思いますが、あなたはどう思いますか？ ディラン
はい、私はエネルギーがこのサイクルで最も興奮するDePINのサブ領域の1つだと思います。これは、この領域の機会が非常に大きいためです。まず、世界中でよりクリーンなエネルギーへの移行が進んでおり、多くの政府が二酸化炭素排出を削減しようとしています。そして、ソーラーや風力などのクリーンエネルギーは、この目標を達成するための最適な方法です。現在、ソーラーエネルギーは世界で最も安価なエネルギーですし、DePINはソーラーパネルの設置と拡大を促進するための最良の方法です。少なくとも資本効率の面では最善の方法です。これは非常に大きな機会であり、一流のベンチャーキャピタルもそれに気付いています。 太陽光パネルと分散型エネルギーリソースを電力網に統合することは多くの課題を抱えています。これらのリソースを調整することは巨大な課題であり、仮想発電所と需要応答計画によりリアルタイムデータの問題を解決し、現代的な電力網において役立ちます。したがって、新しい太陽光の導入を促進することは巨大な市場です。分析家は、再生可能エネルギーに適応するために、アメリカだけで毎年数兆ドルが必要となると予想しています。DePINはこの問題の大部分を解決できるため、非常に意義深いものです。これがこの分野に多くの機会がある理由であり、またなぜそれが興奮をもたらすかです。
私はエネルギーがこのサイクルで最も顕著な物語の1つだと考えています。無線領域も好調で、例えばHeliumは最近、8桁の年間収益を達成し、DAWNやXNETなども非常に良い成績を収めています。もちろん、これらも数兆ドル規模の問題ですが、エネルギーは生存にかかわる問題であり、世界最大の市場かもしれません。DePINがエネルギー分野で何らかの成果を上げることができれば、どのレベルでも大きな突破となるでしょう。
DePINプロトコルの違い（00:12:44 - 00:17:13）
Dylanは、エネルギーDEPプロジェクトの3つの主要な問題と方向を分析しました：太陽光エネルギーの展開を促進し、分散型エネルギーリソースの統合、および現実世界の資産の市場化。
レーザー
そうです。エネルギーDEPが人気のある分野になるもう一つの理由は、AIと密接に関連していることだと思います。MarcとBenは最近、AIとエネルギーについて再び議論しました。一方で、計算需要の増加による混雑、もう一方で、アメリカの電力網システムの混雑、そして太陽光パネルの取り付け速度の加速が原因です。これはまるで「聖なる三位一体のような不可能な三角保ち合い」であり、この問題を解決することは非常に大きな挑戦です。持続可能な電力供給とAIの持続可能な発展をどのように確保するかは、非常に重要な問題です。そのため、エネルギーDEPはまるでAIの「双子の兄弟」のようなものです。 また、質問があります。エネルギーは非常に大きな分野です。あなたはこの分野について深い研究をしています。現在、この分野には多くのプロジェクトがありますが、あなたの視点から見て、これらのプロジェクトの違いは何ですか？たとえば、あるプロジェクトは「フォロー」の問題に取り組み、別のプロジェクトは別の問題に取り組んでいます。それらの背後にある理由や違いは何ですか？
ディラン
はい、私はエネルギーセクターの各プロトコルが個別のものであると考えています。一部のプロトコルは同じ問題を解決しているのに対し、他のプロトコルは複数の問題を解決しています。そのため、すべてのプロトコルを一つのカテゴリに分類するのは難しいです。しかし、私は現在の最も重要な3つの問題は次のとおりです： 第一は太陽光パネルと太陽光発電所の展開と設置を促進することです。トークン報酬を通じて、屋根の太陽光、太陽光発電所、バッテリーや電気自動車の充電スタンドなど、クリーンエネルギー関連機器の設置の障害を克服することを促進します。これは重要な分野だと考えます。Starpowerも一定程度これを行っており、米国には類似のプロジェクトもいくつかあります。
2つ目の重要な問題は調整です。つまり、分散型エネルギーリソース（DER）を電力網に統合することです。私は、ブロックチェーンがこの問題を解決するための最良の手段であると考えています。なぜなら、それは検証可能なオンチェーンデータを提供し、DeFiブロックチェーンネットワークに接続することができるからです。ブロックチェーンの組み合わせ可能性により、多くのアプリケーションと協力してエネルギー調整の効率を向上させることができます。同時に、それはユーザーにデータを共有するよう奨励することができ、さらには彼らのエネルギー制御権を仮想発電所の運営会社に委任することさえできます。これらの運営会社は電力網にコスト削減をもたらし、その節約はユーザーに伝達されます。 第3つの大きな問題は、太陽光発電プロジェクトなどの実世界資産（RWA）の市場化に関するものです。これらはトークン化された株式の形式のようなものであり、投資家は投資によって収益と利益を得ることができ、これらのプロセスは完全にオンチェーンです。これにより、これらの資産の流動性が向上し、従来の市場ではこれらの資産の流動性が非常に低いため、太陽光発電所や風力タービンへの投資は非常に困難でしたが、ブロックチェーンは組み込みの分散型金融市場とネットワークを通じて、これらの資産にトークン化および取引のプラットフォームを提供することができます。
これらの問題は密接に関連していると考えており、そのため多くの企業がこれらのクロス領域で取り組んでいます。同時に、いくつかの企業はピア・ツー・ピアのエネルギー取引を試みており、これは非常に複雑な問題であり、現在は初期段階と概念段階にあります。したがって、これらの問題を3つのカテゴリに分類し、各プロトコルがそれぞれの方法でこれらの問題を解決しようとしていますが、時にはすべての問題を同時に解決することもあります。
地域とDePINプロトコルの懸念事項 (00:17:25 - 00:18:47)
双方は、異なる地理的領域での異なるDePINプロトコルの重点と、これらのプロトコルがグローバルに拡大する可能性について議論しました。
レーザー
はい、私は異なるプロトコルが異なる地理的地域をフォローすると考えています。 ディラン
はい、はい、完全に正しいです。私は、例えばDaylightは完全にアメリカに特化していると感じていますが、Fuseは現在完全にヨーロッパに特化しています。他にもいくつかのプロジェクトはアジア市場にフォローしている一方、他のプロジェクトはグローバルなものであり、またはグローバルな仮想発電所を構築することを目指しています。したがって、異なるプロトコルには異なる方法と地理的な分割があります。同時に、エネルギー市場の規模が非常に大きい（5兆〜10兆ドル）ため、現時点ではこれらのプロトコル間で実質的な競争はあまりありません。むしろ、Web2や伝統的な解決策と競争していると言えます。 レーザー はい、この領域のスペースは非常に大きいです。Web3のすべてのエネルギーDePINプロジェクトを1つの部屋に集めると、お互いを見ることができないかもしれません。この領域にはあまりにも多くのものがあるためです。 ディラン
まったく、まったく。
DePINエコシステムにおける異なるブロックチェーンプラットフォームのパフォーマンス（00:18:51 - 00:23:23）
LaserとDylanは、DePINプロジェクトがSolana、EVM、およびその他のオンチェーンブロックで展開される方法について議論しました。Dylanは、SolanaがDePINプロジェクトで人気を博している理由を分析しました。
レーザー その上、もう1つ質問があります。DePINは現在最も人気のあるストーリーの1つであることは間違いありません。多くのレイヤー1またはレイヤー2ブロックチェーンが、DePINエコシステムを推進しており、その中でも最も優れたパフォーマンスを発揮しているのはSolanaです。私たちもSolana上で構築しています。
あなたがこれらのDEPプロジェクトを研究した後、どのように思いますか？一部のプロジェクトはEVM上に構築されており、他のものはSolana上にあり、また他のものはIoTeX、Polygon上にあります。技術的な観点や経済的な観点から見て、それらの間にはどのような違いがありますか？ ディラン
はい、私はDePINが面白い点の一つは、それが真の問題を解決することです。これは本物のアプリケーションシナリオです。私は、Solana、Polygon、Ethereumなど、ほとんどの基盤となるブロックチェーンがDePINをサポートできると思います。ただし、私たちは実際に多くのプロトコルがSolana上に構築または移行することを選択していることを見ています。
私はその理由の1つは、Solanaが過去数年間にわたり、非常に使いやすいLayer 1ブロックチェーンになることに集中してきたことだと考えています。例えば、非常に低い取引手数料と高いトランザクション容量などです。これはDePINプロジェクトに非常に魅力的です。なぜなら、彼らはETHネットワークのような混雑を避けたり、実験的なLayer 2や流動性の問題を理解するために努力することを望んでいないからです。
そのため、Solanaは自然な選択肢となりました。Solanaのチームは、DePINプロジェクトの推進とサポートにも非常に優れています。多くのDePINプロジェクトにとって、Solanaはレイヤー2の実験が比較的少ない安全な構築プラットフォームです。分散化の理論的な議論やSolanaとETHの「ツイッターの論争」については、DePINプロジェクトにとって重要ではありません。DePINプロジェクトは、調整やネットワークの起動など、自身の問題を解決するためにフォローするだけです。彼らにとっては、信頼性があり正常に動作する基盤となるネットワークが必要です。
また、多くのDEPプロジェクトがSolana上で実施されているため、相互運用性と相互運用性が非常に容易になりました。そのため、Solanaは徐々にデフォルトの構築プラットフォームとなっています。昨日リリースされたpeaqも非常に強力なエコシステムを持っています。また、IoTeXも強力なエコシステムを持っています。これらのブロックチェーンは、DEPプロジェクトにモジュール化されたサービスソリューションを提供することで、多くのプロジェクトを引き寄せています。将来的には、Solanaが主要なプラットフォームとして続くのか、より分散化が進み、一部のDEPプロジェクトがより「カスタマイズされた」ソリューションを選択するのかを見ることができます。私は現在の状況をこのように総括します。
レーザー はい、個人的には、DePINプロジェクトにとって、技術的、展開的な観点から見て、私たちの最優先の課題は、使いやすさと低い取引手数料です。あなたが言及したように、完全に分散化されているかどうかは重要ではありません。なぜなら、すべてのDePINプロジェクトの目標、または解決しようとしている問題は、現実世界の問題です。例えば、すべてのエネルギー関連のDePINプロジェクトにとって、私たちの目標は、再生可能エネルギーの開発を現実世界で加速し、現実のニーズを満たし、実際の問題を解決することです。
DePINの今後の展望 (00:23:23 - 00:25:10)
DylanはDEPに対する将来に期待しており、来年DEPがさらなる成長を遂げると予測しています。特にエネルギー関連プロジェクトがメインネットに登場した後、さらなる上昇が見込まれています。
レーザー
これは私個人の意見です。私は少し私たちの方向に偏っているかもしれないとわかっています。あなたはどう思いますか？終わる前に共有したいことはありますか？ ディラン
はい、総じて、私たちが議論しているように、私はDEP INが暗号化領域で最も興奮するゾーンの1つだと考えています。それは現実の問題を解決しており、これは暗号化領域では珍しいことです。以前に暗号化業界で見られなかった現象がたくさん見られます。例えば、非常に強力なインフラストラクチャやWeb2のバックグラウンドを持つ創業者がDEP IN領域に参加しており、彼らはDEP INを使って彼らの業界で長年の問題を解決しようとしています。そして、これらの問題は従来の方法では解決できませんでした。私はDEP INに期待しています。
私は現在、いくつかの真のビジネスが構築されていると考えています。例えば、エネルギーに関連するプロジェクトであるGlowは、既に7桁の収入を上げています。Heliumは8桁の収入を達成し、Geodnetも7桁の収入を実現しました。私たちはDePINでもオンチェーンの収入が出始めているのを見ています。これは以前は暗号化業界ではほとんど見られなかった現象であり、一部の領域を除いています。 私は来年がDEP非常に重要な年になると考えています。市場適合度のあるプロトコルが収入とビジネスの上昇を続けるのを見るでしょう。特にエネルギープロジェクトなど、最も興奮するプロジェクトのいくつかは、メインネットでトークンをリリースし、生態系を本当に拡大し、発展させ始めるでしょう。今年、狂気的な上昇を見てきましたが、来年はさらに大きな上昇が見られると思います。 DePINはより有名になり、暗号化業界だけでなく、他の業界にも拡大されます。私たちは、より多くのエキサイティングなアイデアやイノベーション、そして優れた創業者がこの領域に参入するのを見るでしょう。私は将来に期待を寄せています。 レーザー
はい、私はDePINがWeb2とWeb3の間の架け橋になると信じています。FTXのようなネガティブなイメージではなく、より多くのWeb2の人々が積極的な方法でWeb3を理解できるようになります。
結びの言葉とゲスト情報（00:25:10 - 00:26:23）
両者は対話の内容をまとめ、Dylanは彼の研究成果をMessariまたはTwitterで見つけることができると述べ、近日公開予定のDePINエネルギーレポートに言及しました。
レーザー それでは、ここでお別れしましょう。おやすみなさい！ ディラン はい、このインタビューに参加していただきありがとうございます。 Messariで私が発表した研究内容を見ることができます。また、@DylanBaneというユーザー名でTwitterでフォローすることもできます。DePINに興味がある場合は、DePINのエネルギーレポートを近日中に公開する予定ですので、見逃さないようにしてください。 レーザー はい、私はDylanがDEPの分野で最も優れた研究者だと思います。DEPに興味があるなら、DylanのTwitterをフォローする必要があります。彼の投稿にはDEPに関する優れた情報がたくさんあります。今日はご参加いただき、ありがとうございました！ ディラン もちろん、招待していただきありがとうございます！
