オリジナル|Odaily
著者|jk
アメリカ時間11月27日、Movement Labsの共同設立者であるRushi MancheはXプラットフォームで情熱的に議論を展開し、Scrollの元研究者であるToghrul MaharramovとMoveの上場について論争を展開しました。**その中でRushi MancheはScrollの開発中の「七つの大罪」を挙げ、Scrollの欠点を詳細に説明しました。**この投稿はコミュニティで急速に人気を博しています。
Odaily星球日报は、読者のためにこの論争の背景と経緯を以下にまとめました:
問題の原因は、11月25日にMovement Foundationが$MOVEトークンエコノミクスに関する発表を行い、MOVEトークンがメインネット上線前に先行してリリースされると発表したことです。Movementが理由を示したのは次のような理由です。「なぜMovementがメインネットを公開する前に$MOVEをリリースするのですか?」 後確認(ポストコンファーメーション) を正しく開始するために 後で確認されたのは、MovementがFinalityメカニズムを実現することであり、最速で1秒(またはそれより短い時間)で完了することができます。 運動は、事前に確立された経済安全保障の必要性を事後的に確認しました。 メインネットを公開する前に、$MOVE(流動性のある預金契約を通じて)を通じて経済的な安全を確立することで、実環境でのテストを開始することができます。
問題の原因は、11月25日にMovement Foundationが$MOVEトークンエコノミクスに関する発表を行い、MOVEトークンがメインネット上線前に先行してリリースされると発表したことです。Movementが理由を示したのは次のような理由です。「なぜMovementがメインネットを公開する前に$MOVEをリリースするのですか?」
後確認(ポストコンファーメーション) を正しく開始するために
後で確認されたのは、MovementがFinalityメカニズムを実現することであり、最速で1秒(またはそれより短い時間)で完了することができます。
運動は、事前に確立された経済安全保障の必要性を事後的に確認しました。
メインネットを公開する前に、$MOVE(流動性のある預金契約を通じて)を通じて経済的な安全を確立することで、実環境でのテストを開始することができます。
そして、これは論争の的の一部でもあります。@ enshringingplebsというアカウントがコメントを転送すると、「まとめ:私たち全員がトークンが最終製品であり、ネットワーク/チェーン全体ではないことを知っているためです。」と述べています。
その後、このアカウントは別の投稿を行いました。「そして、私たちはメインネットのリリース前にトークンをリリースするための後の確認に関する完全な説明を作りました。」
ソース: X
この皮肉な投稿は後にMovementの共同創設者であるRushiによって返信されました。彼は言いました:
はい、UniswapとFlashbotsのようなものが許可されるのは、Ethereumとの整合性に関連しています(ちなみに、私はこのアーキテクチャのファンです)。 それに対して、私たちは無駄なEVM L2のために作られた千のポピュラーコードがより合理的です。
はい、UniswapとFlashbotsのようなものが許可されるのは、Ethereumとの整合性に関連しています(ちなみに、私はこのアーキテクチャのファンです)。
それに対して、私たちは無駄なEVM L2のために作られた千のポピュラーコードがより合理的です。
その後、口論の一環として、Toghrul Maharramov の一人が参加し、すぐに投稿を行いました:
EVM L2 で作られた流行語を挙げてください? あなたは以前に嘲笑された「Fast Finality Rollup」構造を再命名した「後確認」で応答します。あなたは自分が楽観的なロールアップであるか、サイドチェーンであるかについてさえ合意できません(これらの構造は互いに排他的です)。 私はあなたの嘘を暴いた小グループの議論で、あなたが言うことができる最善の理由は「誰もそれらを使用していないので、それを第一とは言えない」というものです(???)。 **コードベース全体がAptos フォークからのものであり、わずかな変更が加えられているだけです。 これらの「役に立たないEVM L2」は、誰もが使っている基本的なビルディングブロック(例えば、PolygonのPlonky 2の発明、ArbitrumのWasmベースの汎用欺瞞証明など)を生み出しており、EVMサポートを追加するのに苦労しています。 高い馬から降りる。 ”
EVM L2 で作られた流行語を挙げてください?
あなたは以前に嘲笑された「Fast Finality Rollup」構造を再命名した「後確認」で応答します。あなたは自分が楽観的なロールアップであるか、サイドチェーンであるかについてさえ合意できません(これらの構造は互いに排他的です)。
私はあなたの嘘を暴いた小グループの議論で、あなたが言うことができる最善の理由は「誰もそれらを使用していないので、それを第一とは言えない」というものです(???)。
**コードベース全体がAptos フォークからのものであり、わずかな変更が加えられているだけです。 これらの「役に立たないEVM L2」は、誰もが使っている基本的なビルディングブロック(例えば、PolygonのPlonky 2の発明、ArbitrumのWasmベースの汎用欺瞞証明など)を生み出しており、EVMサポートを追加するのに苦労しています。
高い馬から降りる。 ”
この投稿はRushiを完全に怒らせたようで、その後、彼はScrollの「七つの大罪」に返信しました。
「ねえ、トグル - フランク、アンドレアスとの間でのあなたの議論全体において、私は比較的冷静でいようと努力しています。研究者たちに自ら議論させるつもりです(全体的には良いと思います)。- 注:ここで言及されているのは、トグルが以前に Movement の研究者たちと X プラットフォーム上での確認や構造などに関する論争を後で確認したことです」 “自称する”? 冗談を言ってるのですか? 私はあなたが所属するチームのいくつかのメンバーに対して尊敬を抱いていますが、Scrollとあなたはおそらくこの分野で最も劣った役割を果たしています(少なくとも6人の同僚のうちの半数が今は不在であるが、あなたたちの行動のために私に謝罪に来ました)。 しかし、私たちはScrollが何をしたのか振り返ってみましょうか? 数年間、コミュニティから吸い取り、略奪的な市場計画を立て、結果として小売ユーザーに投げ売りしました。 チームはリリースの数年前から流通市場トークンを販売し始めました。 他のチームメンバーは強制的に18億ドルの評価で買い取られ、リーダーシップは彼らに投げ売りされました。 あなたたちは自分のウォレットにエアドロップして、それを投げ売りしたことがあります。 最も略奪的なトークンエコノミクス、あなたのコミュニティのすべてのメンバーが損害を被るようにします。 今では、あなたたちの行動のため、誰も自分がEVM L2であることを認めたがらない。 明らかに、あなたたちは最悪の製品を提供した後、退屈に感じているようです。そして、あなたのコミュニティとエコシステム全体がそれを嫌っています。 私は技術的な問題にコメントしないでしょう、研究者たち自身が議論すべきです。 あなたたちは数か月間私を攻撃してきましたが、私は常に沈黙と尊重を保ってきました。 テクニカルディベートは一つのことですが、私は私たちが改善できると信じています-しかし、これはすでに越境しています。フランクと一緒にスペースディスカッションをしたいのであれば、自由にしてください。 そうしないと、自分たちのチェーンをしっかり改善して、はっきりとした目薬のように見えないようにしてください。
「ねえ、トグル - フランク、アンドレアスとの間でのあなたの議論全体において、私は比較的冷静でいようと努力しています。研究者たちに自ら議論させるつもりです(全体的には良いと思います)。- 注:ここで言及されているのは、トグルが以前に Movement の研究者たちと X プラットフォーム上での確認や構造などに関する論争を後で確認したことです」
“自称する”?
冗談を言ってるのですか?
私はあなたが所属するチームのいくつかのメンバーに対して尊敬を抱いていますが、Scrollとあなたはおそらくこの分野で最も劣った役割を果たしています(少なくとも6人の同僚のうちの半数が今は不在であるが、あなたたちの行動のために私に謝罪に来ました)。
しかし、私たちはScrollが何をしたのか振り返ってみましょうか?
今では、あなたたちの行動のため、誰も自分がEVM L2であることを認めたがらない。
明らかに、あなたたちは最悪の製品を提供した後、退屈に感じているようです。そして、あなたのコミュニティとエコシステム全体がそれを嫌っています。
私は技術的な問題にコメントしないでしょう、研究者たち自身が議論すべきです。
あなたたちは数か月間私を攻撃してきましたが、私は常に沈黙と尊重を保ってきました。
テクニカルディベートは一つのことですが、私は私たちが改善できると信じています-しかし、これはすでに越境しています。フランクと一緒にスペースディスカッションをしたいのであれば、自由にしてください。
そうしないと、自分たちのチェーンをしっかり改善して、はっきりとした目薬のように見えないようにしてください。
その後、彼は殺人者を非難するコメントを投稿しました:
**「過去2ヶ月間で、チームの4分の1の人々が私たちの仕事に応募しました。**そこには私が好きな優れた人材がたくさんいるので、私はとても残念ですが、私の前で「自己陶酔」という言葉を使わないでください、ハハ。」**さらに、以下には、コミュニティの期待に応えなかったさまざまなScrollの行動の例があります。これには、自分のウォレットにエアドロップをすることや、TVLの変動などが含まれます。
この投稿の下には、賛成する人もいれば、反対する人もいます。反対意見は、Rushiの議論が技術的な議論の範囲を超えていると考えています。彼らは、これは「公的な場で行われる善意の技術的な議論ではない」と認識されるべきであると主張しています。
その後、Toghrul 本人も以下のように返信しました:「第一に、私はもう Scroll で働いていません。第二に、あなたが言っていることは、私が以前に提案した技術的な議論に対する反論ではありません。第三に、本当に目薬に関連する実践について話し合いたいのですか?(Movement にも同様の行動があります)」
その後、彼は自身のホームページで皮肉を込めて「兄さん、私はプラットフォームXと記者の前に飛び込んで誤解を招くような発言をするつもりですが、技術的な問題についてあなたと話し合うつもりはありません」と言いました。 ”**
その中で、Toghrul はRushiの「七つの大罪」に対する指摘に次のように答えました:
「多くの年にわたるコミュニティの圧搾—メインネットはTGEの前に1年もかからずにリリースされました。」 多年間にわたって流通市場で販売されてきましたか?証拠はありますか? 私の知る限り、誰も強制されて買わされたわけではありません。最終ラウンドの評価でトークンを受け取る選択肢が与えられました。 自分のウォレットにエアドロップされましたか?証拠はありますか?Haichenのウォレットはテストネットに使用され、エアドロップの対象外となっています(チームが説明済み)。 最も略奪的なトークン経済学かもしれません-これはただの意見です。 よし、あなたは誤解を招く発言をすることを喜んでおり、そして研究者の後ろに隠れる臆病者のように振る舞うのですか?
「多くの年にわたるコミュニティの圧搾—メインネットはTGEの前に1年もかからずにリリースされました。」
多年間にわたって流通市場で販売されてきましたか?証拠はありますか?
私の知る限り、誰も強制されて買わされたわけではありません。最終ラウンドの評価でトークンを受け取る選択肢が与えられました。
自分のウォレットにエアドロップされましたか?証拠はありますか?Haichenのウォレットはテストネットに使用され、エアドロップの対象外となっています(チームが説明済み)。
最も略奪的なトークン経済学かもしれません-これはただの意見です。
よし、あなたは誤解を招く発言をすることを喜んでおり、そして研究者の後ろに隠れる臆病者のように振る舞うのですか?
ここまで、2人の議論は一時的に終了しました。2人の発言が勝っているかどうかは、コミュニティの意見によります-現時点では、Scrollを非難する人々の方がMovementを非難する人々よりも明らかに多いようです。
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Movement CEOがScrollを7つの大罪と非難:あなたたちのせいで、今後L2をする者はいない
オリジナル|Odaily
著者|jk
アメリカ時間11月27日、Movement Labsの共同設立者であるRushi MancheはXプラットフォームで情熱的に議論を展開し、Scrollの元研究者であるToghrul MaharramovとMoveの上場について論争を展開しました。**その中でRushi MancheはScrollの開発中の「七つの大罪」を挙げ、Scrollの欠点を詳細に説明しました。**この投稿はコミュニティで急速に人気を博しています。
Odaily星球日报は、読者のためにこの論争の背景と経緯を以下にまとめました:
そして、これは論争の的の一部でもあります。@ enshringingplebsというアカウントがコメントを転送すると、「まとめ:私たち全員がトークンが最終製品であり、ネットワーク/チェーン全体ではないことを知っているためです。」と述べています。
その後、このアカウントは別の投稿を行いました。「そして、私たちはメインネットのリリース前にトークンをリリースするための後の確認に関する完全な説明を作りました。」
ソース: X
この皮肉な投稿は後にMovementの共同創設者であるRushiによって返信されました。彼は言いました:
その後、口論の一環として、Toghrul Maharramov の一人が参加し、すぐに投稿を行いました:
この投稿はRushiを完全に怒らせたようで、その後、彼はScrollの「七つの大罪」に返信しました。
その後、彼は殺人者を非難するコメントを投稿しました:
**「過去2ヶ月間で、チームの4分の1の人々が私たちの仕事に応募しました。**そこには私が好きな優れた人材がたくさんいるので、私はとても残念ですが、私の前で「自己陶酔」という言葉を使わないでください、ハハ。」**さらに、以下には、コミュニティの期待に応えなかったさまざまなScrollの行動の例があります。これには、自分のウォレットにエアドロップをすることや、TVLの変動などが含まれます。
この投稿の下には、賛成する人もいれば、反対する人もいます。反対意見は、Rushiの議論が技術的な議論の範囲を超えていると考えています。彼らは、これは「公的な場で行われる善意の技術的な議論ではない」と認識されるべきであると主張しています。
その後、Toghrul 本人も以下のように返信しました:「第一に、私はもう Scroll で働いていません。第二に、あなたが言っていることは、私が以前に提案した技術的な議論に対する反論ではありません。第三に、本当に目薬に関連する実践について話し合いたいのですか?(Movement にも同様の行動があります)」
その後、彼は自身のホームページで皮肉を込めて「兄さん、私はプラットフォームXと記者の前に飛び込んで誤解を招くような発言をするつもりですが、技術的な問題についてあなたと話し合うつもりはありません」と言いました。 ”**
その中で、Toghrul はRushiの「七つの大罪」に対する指摘に次のように答えました:
ここまで、2人の議論は一時的に終了しました。2人の発言が勝っているかどうかは、コミュニティの意見によります-現時点では、Scrollを非難する人々の方がMovementを非難する人々よりも明らかに多いようです。